В интернет-конференции в Перми, посвященной добровольной аккредитации юридических лиц, осуществляющих деятельность по независимой оценке пожарных рисков, участвуют руководитель государственного инспектора по пожарному надзору ГУ МЧС России по Пермскому краю Дмитрий Широков и заместитель главного государственного инспектора Пермского края по пожарному надзору Роман Рудометов.
Слышал о появлении в России пожарного аудита. Что это такое, и на основании каких нормативных актов осуществляется эта деятельность?
Д.Широков: В статье 144 ФЗ от 22.07.2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" приводятся два альтернативных способа подтверждения соответствия. Первый способ традиционный - осуществление государственного пожарного надзора, проверка объекта, выявление тех нарушений требований пожарной безопасности, применение соответствующих санкций, выдача предписаний.
Вторая форма подтверждения соответствия - независимая оценка пожарного риска или аудит пожарной безопасности. Прежде необходимо разграничить два очень близких понятия: независимая оценка пожарного риска (аудит пожарной безопасности) и расчет пожарного риска.
Термин "пожарный риск" применяется в том, и в другом понятии. Но эти понятия совершенно разные. Оценка пожарного риска - это проведение соответствующих расчетов, и доказывание с помощью этих расчетов, что риск соответствует или не соответствует тем назначениям, которые установлены техническим регламентом. Независимая оценка риска (аудит пожарной безопасности) - это процедура, выполняемая аккредитованной в МЧС организацией по оценке соответствия объекта требованиям пожарной безопасности. Порядок оценки соответствия объекта защиты установленным требованиям пожарной безопасности путем независимой оценки пожарного риска утвержден постановлением Правительства Российской Федерации от 07.04.2009 г. N 304.
Есть соответствующий приказ МЧС России от 20 ноября 2007 года N 607, который определяет порядок аккредитации этой организации, определяет те процедуры, которые должна выполнять организация.
В случае проведения аудита пожарной безопасности в нашей организации, будет ли нас проверять районный отдел Госпожнадзора?
Д.Широков: Пункт 25 приказа МЧС России от 1 октября 2007 г. N 517 (Административный регламент об осуществлении государственного пожарного надзора) говорит, что на тех объектах, на которых проведена независимая оценка рисков органами пожарного надзора, мероприятия по контролю не планируются.
Я - руководитель организации, осуществляющей предпринимательскую деятельность в области оказания услуг в сфере обеспечения пожарной безопасности. Хотел бы получить аккредитацию на право проведения аудита пожарной безопасности и расчетов пожарных рисков. Планирую вести деятельность на территории Пермского края. В приказе о порядке получения аккредитации на расчеты рисков в области пожарной безопасности сказано, что такие организации проходят аккредитацию в субъекте. Есть ли в Пермском крае такая комиссия, а если нет, то когда планируется ее появление?
Р.Рудометов: МЧС России не предусматривает на первый период времени функционирование территориальных комиссий по аккредитации организаций, осуществляющих независимую оценку рисков в проекте приказа. Опыт подсказывает, что их на сегодняшний день не так много. И центральная комиссия может вполне справляться с этим вопросом. Поэтому Вам необходимо направить документы в установленном приказом от 20 ноября 2007 N 607 порядке и они будут рассмотрены соответствующим образом.
Ранее наша организация аккредитовалась на проведение независимой оценки рисков комиссией с участием государственной экспертизы проектов МЧС России. Действуют ли эта аккредитация на сегодняшний день с вступлением в силу технического регламента и соответствующих приказов, устанавливающих, что комиссии должны быть в МЧС России?
Р.Рудометов: Такая аккредитация, которую организация получила, действует и сохраняет свою силу. Она распространяется в полной мере до окончания срока действия.
Но надо иметь в виду, что МЧС России первично проводит аккредитацию только на год. То есть по истечении года Вам опять надо будет переаккредитоваться.
Когда появятся методики расчета пожарного риска для зданий различного функционального назначения?
Д.Широков: Методика оценки пожарного риска зданий классов функциональной пожарной опасности Ф1-Ф4 утверждена приказом МЧС России от 30.06.2009 г. N 382 "Об утверждении методики определения расчетных величин пожарного риска в зданиях, сооружениях и строениях различных классов пожарной опасности".
Методика оценки пожарного риска производственных зданий утверждена приказом МЧС России N 404 2009 года.
В постановлении правительства России определен порядок расчета пожарного риска. В данном документе ничего не сказано про аккредитацию организаций, которые будут проводить расчеты пожарного риска. Следует ли понимать, что аккредитация не требуется, либо аккредитация все-таки будет требоваться?
Р.Рудометов: Действительно, в соответствующем постановлении правительства это положение отсутствует. То есть фактически, если руководствоваться только этим постановлением - любая организация может выполнять соответствующие расчеты. Однако постановлением правительства от 8 апреля 2009 года N 304 определена такая аккредитация. То есть такая аккредитация осуществляется в добровольном порядке в МЧС России. Главное управление МЧС России по Пермскому краю будет признавать работу только тех организаций, которые аккредитованы в МЧС России.
Это же предусматривается и административным регламентом.